Чувствую, что необходимо остановиться, замереть. Хотя бы для того, чтобы представить свое будущее. Сейчас не замужем, значит, явно чего-то не понимаю в отношениях мужчины и женщины. Об этом также стоит подумать.
— Вы имеете в виду развод, да? Жизнь соткана из разных событий — и радостных, и грустных. Но именно благодаря тому, что в личной жизни сейчас пустота, я смогла осуществить давнюю мечту моей мамы — поехать вместе на Святую землю, ходить с ней за ручку, разговаривать ночами, секретничать... В общем, снова вернуться в детство, когда не было еще ни мужей, ни детей, ни десятков ролей. Мы с мамой очень давно не проводили столько времени вместе, а может, даже никогда. Поездка значима еще и тем, что оказались здесь в день рождения отца, которого не стало девять лет назад. Что касается уходящего года в целом, он был плодотворным. Спасибо Хрюшке, купила дом — лего для взрослых. Теперь собираю... Кто когда-нибудь строился, поймет, о чем я. В уходящем году было много интересной работы. Например сняли продолжение полюбившегося зрителям сериала «По законам военного времени», оно выйдет на экраны на майские праздники.
— Карта — это наше все, дошла даже до самых отсталых слоев населения, в том числе и до меня. Дома стоит гримерный столик, накрытый стеклом. Раньше под ним лежали мои фотографии с разных красивых фотосессий, такая личная стена тщеславия. Теперь — тематические картинки для той самой визуализации желаний. Вижу что-то подходящее в каком-нибудь журнале, вырезаю — и под стекло. Первым появился дом мечты. И что хочу вам сказать? Работает!
— Меня с детства манят маяки. Хочу оказаться на одном из них во время океанского шторма, чтобы ощутить стихию и быть при этом в безопасности. Не понимаю, зачем мне такая мечта, но ведь красиво!
— Еще женщины любят визуализировать свое стройное тело. Держат перед глазами фотографии из молодости и мысленно стремятся к идеалу. Но ваша фигура безупречна, так что, наверное, об улучшении внешности не мечтаете?
— Спасибо, конечно! Но я, как любая женщина, не настолько собой довольна, как может показаться со стороны. В этом году увлеклась пилатесом. Пришла на тренировки после многочисленных травм, в довольно разобранном виде. Когда втянулась, ситуация изменилась. Меня многие спрашивают:
— Как вам, Екатерина, удается так классно выглядеть в ваши-то семьдесят лет?
Отвечаю:
— Плаваю в бассейне, хожу на пилатес, в баню, делаю массаж. Можно сколько угодно мечтать и визуализировать стройную фигуру, но если только этим ограничиться, результат будет нулевым.
Хотите знать мое мнение о женской красоте и манкости? Красивы те, кто умеет брать себя в руки, отслеживать негативные мысли, страхи и их тормозить. Злое лицо не может быть привлекательным.
— Женщины, у которых есть дети, конечно же, мечтают об их счастливом будущем. На вашей карте желаний есть фотографии Лизы, Матвея, Корнея и Беллы?
— Да, под стеклом лежит снимок Матвея, стоящего у школьной доски. Переживаю за его самостоятельность, за учебу. Все жду, когда же ему будет драйвово от самого процесса. С Лизой и Корнеем это произошло, а Матвей пока «в пути».
Здесь, на Святой земле, отдельно молюсь за Лизу. В 2020-м мы поступаем в институт. Вернее, поступает Лиза, но я так нервничаю, будто самой предстоят экзамены. Бедная Лиза! Ей придется определяться с профессией, а это так непросто в семнадцать лет! Раньше я была зациклена на собственной мечте относительно старшей дочери: пусть, мол, поступит, куда я хочу! Пусть будет так, как я хочу! Что для этого надо сделать? Все выполню!
И вдруг на Святой земле поняла: не надо биться. У девочки есть голова на плечах, амбиции, желания, свое видение будущего. А если мое «хочу» сделает дочь несчастной? Дошла до того, что справедливо решила: даже если с первой попытки Лиза не поступит в вуз, значит, так нужно. И меня вдруг отпустило, простая мысль успокоила. Главное, чтобы она нашла свою дорогу в жизни.
— А семнадцатилетняя Катя Климова знала, кем хочет стать?
— Почему-то я всегда была уверена, что буду актрисой, но ничего для этого не делала. В школе не блистала успехами и долгое время не понимала, чем стану заниматься в будущем. Мама с папой, глядя на все это, видимо, посчитали меня бестолковой и махнули рукой — пусть делает что хочет. Поэтому не было ни советов, ни указаний, ни нотаций. Но когда я сообщила, что меня приняли в Щепкинское училище, поняли всю серьезность положения. Сразу прониклись, и с их стороны я видела лишь уважение, признание и поддержку. Один факт поступления в знаменитый вуз сделал меня звездой в рамках нашей маленькой семьи.
— В советское время воспитанием детей родители не особенно занимались. Они работали, мы учились, передвигаясь по городу с ключом на шее. Но времена изменились. Какие требования вы предъявляете к своим детям? О младшей дочери еще рано говорить, ей всего четыре года, но вот старшие — насколько они ориентированы мамой на «трудовые подвиги»?
— У каждого моего ребенка есть своя зона ответственности, и у Беллы в том числе. Она сама должна одеваться, чистить зубы, уважительно общаться со взрослыми, не забывать говорить «пожалуйста». А еще заниматься танцами, английским.
Мне как работающей маме важно вырастить детей самостоятельными, чтобы не водить их до пенсии за ручку. Но пока все четверо несовершеннолетние, должны выполнять мои требования без споров и препирательств. Нет лишнего времени на долгие разговоры и убеждения.
Например домашние задания. Их следует делать — если не успел или не захотел в школе, то хоть ночью, хоть в машине по пути домой. Оценки для меня не имеют принципиального значения, главное, чтобы в головах у детей были знания. Без этого взрослая жизнь вряд ли станет независимой, насыщенной, увлекательной и яркой.
Я создала идеальные условия — определила троих старших в Ломоносовскую школу. После уроков там можно заниматься чем угодно интересным, не выходя за порог. Матвей, например, играет на барабанах, Корней — в шахматы, Лиза осваивает вокал. А потом приходи домой — отдыхай.
Но если мои дети откажутся выполнять свою работу — прилично учиться, я расценю это как посягательство на свое личное пространство. Начнутся тревожные звонки педагогов: ребенок не справляется! И мне придется напрячься, потратить время и нервы, чтобы исправить ситуацию в ущерб собственным интересам, планам.
— Сейчас многие мамы хвастаются тем, что с детьми на дружеской ноге. Так и пишут в соцсетях: «Вот сын Вася, и он мой самый близкий друг». Как вы определите свои отношения с детьми?
— Я против панибратства, против анархии, так же как и против демократии в воспитании. Скорее, я за монархию, где за родителями остается последнее слово. Почему? Потому что им приходится расхлебывать последствия. Скажем, если мои дети начнут забывать чистить зубы, по стоматологам бегать с ними кому? Правильно, мне! Та же самая логика, что и с учебой. Они не учатся — проблемы ложатся на меня.
Иногда случается идеальный выходной, мы валяемся с детьми на диване, смеемся, дурачимся, и я говорю:
— А теперь сделайте то-то и то-то.
Они разошлись, развеселились и будто своему дружбану, забывшись, отвечают:
— А ты что собираешься делать?
В таком случае я немедленно напоминаю о границах «ребенок — мама» и что яйца курицу не учат. Возможно, ошибаюсь, но думаю, оценивать родителей дети могут в одном случае: когда сами ими становятся. Не раньше. Я повторяю им, что свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Иными словами, если ты не ограничиваешь свои желания, другому человеку может быть от этого плохо.
У нас в семье есть правила, с ними легче живется. Например, когда садимся ужинать или собираемся вместе в гостиной, телефоны переводятся в беззвучный режим — у всех без исключения. Если нахожусь в какой-то компании и слышу «плим-плим» мобильников, сначала напрягаюсь, а потом вспоминаю: «Это же не моя семья, тут нет наших правил, расслабься, Катя».
— С детьми легко управляться или приходится по сто раз повторять?
— Конечно, я не могу быть объективной, но друзья называют их стайкой — когда мы куда-нибудь приходим все вместе, они держатся друг друга. И ведут себя так, что я только и слышу: «Боже, Катя, какие же воспитанные у тебя дети!» Если б сейчас они были с нами, разговору не помешали бы. Даже Белла практически не перебивает взрослых. А вот с Корнеем в этом смысле сложно, если ему приходит в голову какая-то интересная мысль, не может себя контролировать, сразу же поделится: «Мам, мам, мам!»
— Вы много работаете, снимаетесь, гастролируете. Дети остаются с няней или бабушками, и это означает, что правила могут меняться. Как быть?
— Недавно поняла, что материнство — это талант. Потому что женщине, если она, как и я, работающая, приходится быть идеальным управленцем. Даже когда нахожусь на другом конце земли, обязана организовать детям нормальное питание — не по вкусу няни, а так, как сама считаю нужным. Без излишней соли, сахара, жира, без колбасы и так далее. Я контролирую буквально все: например молоко дети пьют определенной марки. Недавно вернулась из гастрольного тура, смотрю: в холодильнике стоит другое. Откуда? Няня или водитель съездили в магазин и купили что под руку подвернулось. Приходится разбираться. Или банальный пример. Дети легко пользуются ножом и вилкой, хотя, конечно, если забыть о ноже, поедят и так, не заметят. Точно не встанут и не пойдут за ним на кухню. Недавно возвращаюсь домой и замечаю: ножей на столе нет. Ну что, молча положила. Мои дети — мое воспитание, без претензий к другим людям.
Или такая ситуация: приехала бабушка помочь с детьми. Открыла все окна в доме на проветривание, дала детям воду из холодильника, на прогулку одела легко. Уехала, ее сменила другая бабушка. Окна закрыла, детей укутала. Обе помогли, пока я на гастролях, но мои правила нарушили, поступили по-своему. А в итоге если от переохлаждения или жары один из детей заболеет, следом по цепочке слягут остальные. И это будет большой проблемой — причем моей. Поэтому стараюсь вникать в любой бытовой вопрос и требую, чтобы в моем маленьком государстве все слушались меня.
— Катя, да вы с характером!
— Приходится его включать, хотя когда-то мне было сложно говорить нет, с трудом давалось требовать что-то от других. Со стороны может показаться, будто я упряма, но это не так. Просто знаю точно, что и кому из семьи на пользу, а что во вред. У одного уши болят, у другого горло, у третьего аллергия — все это я должна учитывать и требовать, чтобы учитывали и те, кто помогает мне с детьми. Всем им — безмерная искренняя благодарность! Любимой маме, она — моя левая и правая рука. И всей нашей огромной семье, включая нянь, которые нам как родные!
Если среди наших читательниц есть многодетные мамы, они меня поймут. В больших семьях беспрерывно что-то случается: одно подлатала — другое порвалось, тут обстановку разрядила — там начались волнения. Дети ждут моего появления дома, чтобы по одному прийти и рассказать о проблемах. Уже с порога смотрю на них и гадаю: так, кто сегодня слабое звено? О чем и с кем пойдет разговор?
Бывает, что летим отдыхать, и вдруг один из детей поднимает тему полугодичной давности. Не успел рассказать, мы не обсудили, а его по-прежнему это волнует. Или начинают выяснять отношения: один обидел, другой обиделся. Бывает, что и ругаются, не без этого.
Раньше с определенной периодичностью мы садились дома за стол и начинали разговаривать об отношениях, поступках, эмоциях. Я против того, чтобы держать проблемы в себе, копить обиды. Но последнее время очень много работы, осень прошла на гастролях, а еще стройка... В общем, давно не получается вернуться к той хорошей традиции. Хотя не так давно ни с того ни с сего усадила всех четверых перед собой: «Так, что будете делать, если случится пожар?» В принципе, давно хотела провести инструктаж на эту тему, но времени не находила.
— Какие они у вас по характеру?
— Белла темпераментный ребенок, если целует, то со всей страстью. По ней плачут фигурное катание и художественная гимнастика, такой она у нас яркий цветочек. Но я снова перед выбором — ее спортивная карьера или моя. Если ее, мне надо бросить работу и возить дочь по утрам на тренировки — это не вариант.
Беллу с Лизой объединяет любовь к уединению. Обе спокойно могут быть одни, заниматься своими делами. Мальчишки же как единый организм — постоянно вместе! Они очень дружные. Младший, Корней, чуть ли не поклоняется старшему брату. Это понятно: Матвей красивый, сильный, взрослый. Если ругаются, спорят, заранее ясно, что победит Матвей. И все равно Корней не сдается, в нем чувствуется сила духа. Он у нас философ с прекрасным чувством юмора. При этом единственный определившийся с профессией — мечтает конструировать самолеты. Матвей по складу характера явно военный, как его дедушка. Чувствую, это может стать для него лучшей карьерой. Понимаю: надо, но самой взять и отвезти сына в военное училище решимости пока нет. Но возможно, соберусь и сделаю это.
— Лиза похожа на вас внешне. Удивительно, что с такими яркими данными не собирается в театральный.
— Она однозначно не обделена талантом, красиво поет, окончила музыкальную школу. Мы обсуждали актерскую профессию. Я прямо спросила: «Ты ведь жалуешься всю жизнь, что мама постоянно работает. Сама к этому готова — к полной погруженности в профессию, к самоотречению?» Ответила, что нет.
— Кто из четверых внутренне больше похож на вас?
— Елизавета. Именно поэтому раньше между нами случались стычки, но теперь я научилась видеть на три шага вперед и находить компромисс. Например эксперименты с внешностью. Мы же все недовольны собой по молодости. Говорю Лизе — да пожалуйста! Стригись, красься, все что угодно! Разрешила — и все, ей уже не хочется, интерес пропал. В семнадцать поняла то, до чего мать дошла лишь к двадцати пяти.
— Женское счастье часто подразумевает полное растворение в мужчине, а тут дети... Поскольку вы сейчас не замужем, наверняка раздумываете на эту тему.
— Наверное, моя личная жизнь не складывается из-за перфекционизма — не только в том, что связано с детьми, но и в профессии. Слишком много сил, энергии уходит из семьи вовне, а отношения мужчины и женщины подразумевают самоотдачу, сосредоточенность друг на друге. Требуется время, чтобы сохранить в быту глубокое чувство. По моему мнению, быть хорошей женой, оставаясь отличной матерью и востребованным профессионалом, невозможно. По крайней мере, у меня это до сих пор не получилось.
В актерской профессии свои отягчающие обстоятельства — постоянные разлуки, бесконечная гонка, постельные сцены на съемочной площадке, эмоциональное выгорание — все это явно не на пользу отношениям. И если возникает проблема, нет физической возможности сразу сесть и поговорить, не откладывая в долгий ящик. Или еще нюанс: на работе актриса подтянута, в тонусе, в хорошем настроении, а приползает домой уставшей, с единственным желанием, чтобы ее оставили в покое. И остается бедному мужчине печальное зрелище... Светиться круглыми сутками невозможно, к чему обман? И снова встает выбор — аккумулировать силы для мужа или отдать их профессии. А если еще и сам мужчина артист? Он уезжает, а я не могу лететь следом — у меня дети, у них школа. Не декабристка я, одним словом.
— Семейная жизнь — трудная штука?
— Недавно на встрече со зрителями женщина спросила:
— Катя, дайте совет, как стать счастливой в браке.
Я опешила, подумала: «Серьезно, вы хотите услышать совет от меня? Я была замужем несколько раз, но чем все это закончилось?»
Ответила так:
— Русским женщинам не хватает смирения. Если бы мы умели терпеть, принимать партнера со всеми плюсами и минусами, было бы проще.
Другой вопрос: что конкретно терпеть? Беспробудное пьянство, унижения, оскорбления, физическое насилие, измены? Ради чего добровольно жить в аду?! Сказать: бросайте своих мужей и живите свободными и счастливыми — тоже не могу. Быть одной непросто, да и неправильно, особенно если есть дети. И одиночество — это тоже не выход.
— Вечный спор и женские раздумья. Железные аргументы за и против — например, что дети вырастут и покинут мать. Или, наоборот, что на мужчин нельзя надеяться, а дети в старости подадут стакан воды.
— Кстати, о стакане воды. Моя героиня королева Анна из спектакля «Стакан воды, или Заговор по-английски» — одинокий человек. Ей доступно все, кроме любви. Не может она себе этого позволить — положение обязывает. Я понимаю ее, потому что любить — это вообще большая роскошь. Не знаю, получится ли у меня. Возраст, опыт... К тому же в моем сердце и голове сейчас так мало свободного пространства! Это в молодости отдаешься чувству целиком и без остатка, не задумываясь ни о чем. Любишь кого угодно, только не себя.
Сейчас все иначе. К сорока годам наконец пришла любовь — к себе! Внимание, уважение, принятие и прощение, а это самое главное. Одним словом, произошла перезагрузка, чему я очень рада.
— И все же, Катя, сыновьям необходим образец для подражания. Раз их папа живет отдельно, лучшим вариантом мог бы стать отчим.
— Чувствую, что необходимо остановиться, замереть — не на день, не на месяц, даже не на год, а дольше, чтобы что-то понять о себе самой. Хотя бы для того, чтобы представить, обдумать, скажем так, свое идеальное будущее. Поскольку я сейчас не замужем, значит, явно чего-то не понимаю в отношениях мужчины и женщины. Об этом также стоит подумать. А я все бегу, бегу... Причем слишком быстро. И никто не остановит, если сама не приторможу.
А сказать «стоп!» страшно. Помните электронную игру, в которой волк ловил куриные яйца? Хоп, поймал одно яйцо в корзинку — доволен: «Я молодец!» Второе яйцо, третье — ловко, не спеша, с удовольствием. Десять поймал — могу, давайте еще! А темп становится быстрее, вот второй уровень сложности, третий... Наконец уже какой-то многорукий Шива мельтешит, суетится, не успев подумать: а зачем столько яиц-то? Что с ними делать? Вот и я не успеваю ни о чем подумать, несусь на автомате. Но время идет, дети растут, они давно не груднички, которым бесконечно требуется мое присутствие. Так что, возможно, ритм жизни вскоре изменится.
Но надеюсь, вы не увидите больше заголовков таблоидов с новостью: «Екатерина Климова в очередной раз выходит замуж за актера!» (Вторым мужем актрисы был Игорь Петренко, третьим — Гела Месхи. — Прим. ред.) Это даже мне будет уже смешно.
А мужчин другой профессии в моем окружении нет. Разве что дать объявление в газету: «Сорокадвухлетняя женщина с четырьмя детьми и печальным опытом личной жизни, работающая 24/7, ищет спутника жизни, интим не предлагать». Вы не в курсе, где водятся мужчины мечты?
— Четверо детей — это серьезный аргумент! Часто мужчины с родными-то после развода не видятся...
— Конечно. Материнство — это долг и ответственность. И, простите за пафос, оно требует жертвенности: на алтарь семьи женщина кладет все — собственные интересы, время и даже личную жизнь. Женщина с детьми должна и то, и это, и пятое-десятое. Не готова, так зачем рожала? Моей старшей дочери семнадцать, вроде взрослая, но отпускать ее в самостоятельное плавание еще рано. Пока все четверо иждивенцы, полностью зависят от меня. Я и так в ущерб им работаю, но это условие выживания — мне надо содержать большую семью. И все же не могу сказать, что жертвую счастьем. Живу так, как хочу, как всем нам хорошо.
Знаете, изначально я не собиралась обрастать таким количеством детей. И каждый раз была не готова, новость о том, что стану мамой, заставала врасплох. Многодетность не была целью жизни, но раз так случилось, мой выбор очевиден. Ко мне часто подходят женщины, спрашивают: «Катя, когда рожали, как не боялись потерять форму, работу? Мы вот боимся...» Да, мы с вами вылеплены из одного теста, мне тоже свойственны опасения и тревоги!
— Не удивлюсь, если вскоре появится и пятый ребенок.
— Может на старости лет, если позволят обстоятельства, усыновлю. Были бы силы и желание. В этой жизни вообще все возможно, даже самое невероятное.
— Помню, как почти пять лет назад новостные ленты взорвались: тридцатисемилетняя Екатерина Климова ждет ребенка! Катя, так называемое позднее материнство в корне другое?
— Конечно! Первую дочь, Лизу, я в шутку называю самой пострадавшей. Она появилась, когда мне исполнилось двадцать четыре, я недавно окончила театральный, мечтала о карьере. Теперь же счастье — это никуда не мчаться, никому ничего не доказывать, а проводить время с детьми.
— А с отцами они общаются?
— У всех моих детей есть папы. Они имеют возможность общаться когда угодно, сколько угодно, на любой территории. Все зависит от желания и занятости отцов. Пусть все дружат, я только счастлива от этого.
— Вы все время были замужем, теперь свободны. Флиртовать не разучились?
— Ну нет! К тому же профессия держит в тонусе. Видели бы вы, как я втихаря от детей стираю кружевное белье, чулки, корсет после спектакля «Мастер и Маргарита»! Если застукают за этим, решат, что у меня бурная личная жизнь. Флирт с годами меняется. В юности так все мило — ямочки на щечках, хохочешь, хлопаешь ресницами. В сорок та же картинка вызовет вопрос: «А не идиотка ли она?» Чувства и эмоции девушки и зрелой женщины диаметрально разные. В зрелости свой шарм. Да, многое меняется, и гардероб в том числе. Он уже не кричащий, а изысканный, ты отказываешься от мини-юбок — ничего страшного! И в длинном платье, если оно струится по здоровому сильному телу, женщина сексуальна. Красота — в ясных глазах без черной подводки на веках, как в молодости или на сцене. Для меня это так, во всяком случае.
— Грусть возраста лишь в том, что мы все реже влюбляемся. А вы влюбчивая?
— Нет. В моей жизни было мало романов, но если накрывало, то с головой.
— Удивительно, что вы отмалчиваетесь и не даете развернутых комментариев по поводу разводов.
— Ничего удивительного. Бывает обидно читать выдумки, но оправдываться не собираюсь. Всегда думаю о том, что дети могут прочитать все, что скажу в запальчивости, и сделать свои выводы. Поэтому категорически не говорю об их отцах ничего плохого. В моем случае с каждым конкретным мужчиной мы просто не смогли жить вместе и каждый выбрал свой путь. Можно я отделаюсь дежурной фразой? Не сошлись характерами. Три раза.
— Со стороны вы кажетесь железной леди. Неужели не плачете в подушку?
— Отчаяние, уныние — как без этого? Бывает, конечно. В один из дней, когда все полетело в тартарары, дети заболели, проблем куча, еду на машине на спектакль и разговариваю со знакомым. И вдруг заплакала, а он мне говорит: «Катя, ты понимаешь, что тебе очень сильно повезло? У тебя нет времени на страдания, ты летишь как комета. Нет времени, чтобы постоять, все бросив, пожалеть себя, уйти в запой на крайний случай. Из всего этого было бы намного труднее вылезти».
И он прав. Инстинкт самосохранения несет меня вперед. А если сяду, задумаюсь, недалеко и до страданий. Мой девиз — действуй! Я вообще воспринимаю людей через поступки, а не красивые слова. Сильный характер спасает, когда человек перестает видеть в жизни смысл, когда исчезает любовь, в профессии что-то не так, не хватает денег. Человек с характером продолжает идти вперед, и в этом его спасение.
Я не знаю, что такое депрессия, мне некогда впадать в отчаяние. Если вдруг появляется мысль «Да зачем вообще все это?!», сразу думаю: «Какое счастье, что есть работа!» Мне повезло с профессией — на сцене я всегда знаю, о чем говорю. Мало того, сама нахожу ответы на многие важные жизненные вопросы.
— Дети в курсе ваших душевных переживаний?
— Ничего лишнего они обо мне не знают, нечестно грузить их своими проблемами. Они не видят ни как я учу роли, ни как плачу. Мне есть кому потрепать нервы слезами — маме, сестре, подругам. Только не детям. На них и так страхи наступают, стоит выйти в Интернет. Не хватало еще мамы — неуверенной, несчастной.
— Что сегодня делает вас счастливой?
— Любая мелочь. Например сегодня старшая дочь прислала фотографию яиц пашот, которые приготовила всей семье в мое отсутствие по собственной инициативе. Моя дочь! Круто! Такой неожиданный сюрприз. Или эта замечательная поездка в Израиль с прекрасной командой «Каравана историй» — будто оказалась на аттракционе «Счастье». Солнце, пустыня, мама рядом, все хорошо!
Дорогие мои, желаю всем вам в новом году много счастливых моментов. Замечайте их в повседневности, цените. И конечно, желаю всем здоровья и любви!
Редакция выражает благодарность Министерству туризма Израиля за поддержку и неоценимую помощь в подготовке материала.